话题分享专家一(十二平台李瑞雪主任):“出现不良反应”
各位老师,请教一下,出现不良反应除了填报不良反应回报单还需要填报的表是哪些,填报后血库留存,病历里还需要留存吗?
十二平台许燕妮主任:
我们是一式两份,病历一份,输血科一份
十二平台李瑞雪主任:
不良反应回报单是两份各留存一份,那其他反馈表呢病历留吗?
四平台孙彪院长:
一式三份,医务科,血库,病历里各一份。
八平台蔡军主任:
病历需要留存
话题分享专家二(十一平台姚龙主任):“血液输不进去”
请问下各位老师有没有遇到这种情况,就是病人输液管路是通畅的,但是血液就是输不进去,输入速度很慢要加压才能输进去,血液也没凝块
二平台李旭光主任:
遇到过,供血者血脂高了。
四平台孙彪院长:
有可能是因血液粘稠导致血代口堵了,把血代颠到几次或加入生理盐水看看。
第三平台常洪劲主任:
血液输注缓慢可能与红细胞的浓度、静脉痉挛、输血器有关,建议在红细胞制品输注前将血袋反复颠倒数次,直到紧密的红细胞混匀才能输注,局部静脉痉挛可利用热敷缓解;由于标准输血器过滤网可滤除血液中凝块及储存过程中蓄积蜕变的血小板和白细胞,但同一输血器连续使用5小时以上,部分血液成分在过滤网中粘着沉淀,也会影响输注速度,建议更换输血器;如果近期多数患者都出现这种状况,就应该检查该批次输血器是不是有问题了!如果献血员红细胞压积高,最好用Y型管的输血器输注,可通过Y型管将生理盐水移入血袋以稀释红细胞再输注会缓解输注过慢状况。
八平台蔡军主任:
用生理盐水冲洗管道
话题分享专家三(十平台陆华主任):“母婴血型不合”
请教一个问题,母婴血型不合新生儿溶血病的实验室诊断标准和临床诊断标准分别是什么?以哪个为准?谢谢!比如,直抗,放散都是阳性,但患儿胆红素并不高,此时能构成诊断吗?
一平台许增木主任:
以放散最具特异性,可以诊断新生儿溶贫。
十平台陆华主任:
这个我知道,但临床下诊断的时候仅据此吗?即便患儿胆红素不高!
二平台邵智利主任:
以放散结果为准,参考直抗和游离抗体结果。
十二平台刘培贤主任:
疾病的连续观察了吧!临床症状,实验室结果。
十二平台潘纪春主任:
直抗是确诊实验
二平台苗天红主任:
首先是新生儿出现病理性黄疸,然后医生查黄疸的原因,是不是新生儿溶血病引起的,然后是实验室检测。就是首先有临床表现,再有实验室检测结果,综合判断,确诊HDN。这是一个完整的链,不能单独拿出来的,就是没有实验室,结果医生就说这是新生儿溶血病,肯定不行,对不对?但是如果小孩儿根本就没有黄疸,你那个溶血三项有阳性,那也不能说这小孩儿就是新生儿溶血病啊,对吧?那肯定就是既有临床症状,又有实验室诊断的阳性结果。
第三平台杨敬芳主任:
实验室检测的结果始终是临床参考,临床的治疗依据实验室指标和临床症状,对新生儿溶血病来说,放散实验和直抗参考的权重较大。
第三平台赖增新主任:
《胎儿新生儿溶血病实验室检测专家共识》,实验室检查明确我们就下临床诊断,胆红素水平可以决定治疗方向,是继续观察,照光,还是需要换血,转发自我们新生儿科主任!改良Coombs试验和抗体释放试验中有一项阳性。书上应该还有一句就是黄疸早而重,且进行性加重。这一点都是边治疗边观察,对照光反应好的abo不会有进行加重的机会,很快就过去了,实验室检查支持溶血,那诊断也会下。
十平台陆华主任:
感谢苗老师的解答。但产前就发现有抗体,效价大于64,产后溶血三项至少两项阳性,但小孩胆红素就是不高,这个也不能下诊断吗?完全有可能已经发生轻微溶血,但胆红素及时代谢掉了呀!
第三平台陈志娇主任:
直抗和放散都是阳性,只能说明溶血基础是存在,临床表现不明显,黄胆指数不高也是可能的,另一方面也要看新生儿是否贫血?临床医生会根据临床症状考虑是否需要输血,严重了进行换出。如果临床表现不明显,症状较轻也不需治疗。
是考虑ABO溶血还是RH溶血?如果是ABO溶血症状本身就比较轻。其实我不太主张O型的母亲去查抗体效价,新生儿症状本身比较轻,解释起来还麻烦,会让我们的工作比较被动。
十平台陆华主任:
需不需要治疗是另一层面的事儿,关键出院下不下诊断?如果连效价都不做,万一发生严重溶血,这个责任怕是负不起哟!
第三平台陈志娇主任:
我们前两天有个患者抗体阳性配血困难,二十几个血才能配上一个,有一天实在找不上完全想合的血液,就给患者找了两个配血在0.5+至1+供者输给患者,输血之后并没有发生输血反应,其实道理是一样的。
二平台苗天红主任:
不是说完全是以临床的诊断标准,或完全是以实验室的诊断,或者以哪个为准,实际上这是相辅相成的,临床有症状,你实验室又有阳性结果,这样就能够判定新生儿溶血病,而有的时候,虽然你实验室的那个溶血三项是阳性,但是小孩就是没有临床症状,这个也不能确诊为新生儿溶血病,对吧?也有这种可能性,就是他黄疸也不是很高,但临床医生忽略了,觉得可能不是,所有的实验室结果,你可以跟临床沟通,最后还是由临床医生来确诊,这个是不是新生儿溶血病,没必要较真。有些抗M引起的新生儿溶血病,有的时候孩子黄疸并不高,但是他会有红细胞破坏,它是影响那个祖细胞,所以它表现为贫血,这个临床症状和诊断两个相辅相成的,具体情况可以跟医生来沟通,所以没有必要以哪个为准。如果新生儿既没有黄疸,也没有贫血,你实验室有这个阳性结果,小孩没有这个症状,当然不是诊断溶血病,对吧?那么,有时候可能比较轻微的一些,这个黄疸或者贫血,被医生忽略,你有阳性结果,可以跟临床医生沟通,这个没有绝对的。有些HDN可能胆红素不高,但是新生儿贫血,实验室的阳性结果可以与临床沟通。
第三平台陈志娇主任:
我们一直都没做,ABO.溶血,临床上溶血严重的真的少见。RH溶血是要注意的,包括抗一D疫苗注射,包括给抗D效价高的孕妇做治疗。
十平台陆华主任:
这个,做一个自身对照,只要弱于自身就可,跟新生儿溶血不完全一样。我反而觉得完全不做可能不妥,应该是除了效价我们还应该有更多的需要做!
五平台向东主任:
母婴血型不合新生儿溶血病的诊断,通常是以放散实验阳性为准,但确实有一些例外情况。例如使用了抗D免疫球蛋白的孕妇,其Rh阳性新生儿直抗弱阳性,放散阳性,但不能判定为新生儿溶血病,因为有大量临床数据证明,此时新生儿仅有轻微溶血,不构成病例状态。另外,胆红素不高偶尔也出现在HDFN之中。例如抗M及抗Mur引起的HDFN,由于是髓内溶血,成熟红破坏较少,相对胆红素较低,但可造成严重贫血,需要输血治疗。因此,大部分情况下放散阳性、高胆红素可以作为HDFN的判断依据,个别例外情况需要具体分析。
十平台陆华主任:
好多ABO实验室检查阳性,胆红素也不是太高。
第三平台赖增新主任:
有一种情况,就是妈妈这个胎儿的红细胞上面带的这种a抗原或者是B抗原特别少,就是正常的新生儿的抗原的红细胞表面的抗原,也就是成人的1/4到1/5左右,所以他这些抗原不足以就不够,不足以能够引起和这些免疫抗体结合,然后产生就是溶血的作用的这种免疫复合物。就是宝宝的抗原太少了,一种就是妈妈的抗体很少被宝宝被胎儿的那个抗原综合掉了。还有一种就是宝宝的抗原太少了,他没有足够的那个什么抗原,和妈妈来的这些抗体,结合这两种情况都有可能,嗯产生,就是妈妈抗体效价已经大于64了,所以甚至大于了,然后宝宝还没什么。临床下诊断比较宽泛!也为了保护好自己!
一平台张志昇老师:
在台湾是不做新生儿溶血三项的,所以我从这个观点来回应一下这个问题:在台湾为什么不做溶血三项,主要是参考意义不大,新生儿黄疸可能是生理性或病理性,一般不管是生理性或病理性都先照光,三天不降才会考虑干预治疗,除非一出生就高得吓人,既然都高得吓人了,那当然就会采积极治疗-比如换血,若要换血考虑时才会考虑要换同ABO血或抗体对应抗原阴性的血,所以通常在台湾是考虑换血时才会看一下母亲ABO血型及患儿血型可能是否是ABO溶血病,不然则会考虑抽父母亲及患儿血做抗筛及交叉找出可能抗体鉴定,再决定换血的抗原选择或采母血等问题。所以常规是不做溶血三项的,因为儘管溶血三项都是阳或都是阴都无法决定换血的血型选择,而是母体血的抗筛及抗鉴,父亲及患儿和母血的交叉才是决定换血血型的考虑因素。所以总结来说,新生儿溶血病的诊断,不就看是否游离血红蛋白,胎儿胆色素以及参考肝功能及直抗就可以做诊断,但要换血就得参考输血科做的抗体或ABO抗体的情形决定选用血型及抗原阴性的血液来换血。也就是说:实验室的实验和诊断的关联性不是那么必要,但要换血的血型选择则必定要参考实验室的结果。以上仅供参考讨论,不见得就是答案,只是提供一下台湾的作法。
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